EPLL-SPOTTERS

MM

Jak w tytule. Jeżeli jakiś spotter chce sobie kupić aparat fotograficzny to po podaniu swoich oczekiwań, preferencji i SUMY za jaką chce ten sprzęt nabyć będziemy się starali w miarę własnej wiedzy coś konkretnego doradzić. Dotyczy to także kwestii obiektywów i innych akcesoriów foto (np. kart pamięci, akumulatorków itd.).

Z góry uprzedzam, że tekst typu "Chcę sobie kupić aparat, co radzicie?" bez podania danych jak wyżej będzie raczej omijany milczeniem bądź radą "Kup Canona 1 D Mark II N plus kilka jasnych stałek klasy L"... za drobne 100.000 złotych Laughing

Zapraszamy. Śmiało, nie gryziemy
-------------------------------------------

tomek

No to na dobry początek : nie mam nic i wybrać D50, D70 czy 350D?
Pozdrawiam
tomek

meteo_expert

Mariuszu mam pytanie o terminologie. Jak słyszę takie teksty jak "jasne stałki klasy L" to troszke nie wiem o co chodzi Wink

, mógłbyś taką terminologię wyjaśnić?

MM

Drogi Tomku, wybór korpusu to wybór systemu. System to szkła. Jesteś doświadczonym fotografem, więc rozumiem że łatwość w robieniu Nikonem mam odpuścić? Bo z pewnością łatwiej zrobić dobre zdjęcie Nikonem D50 niż Canonem 350D. Nic nie napisałeś ZA ILE. A to bardzo istotna kwestia. Moim zdaniem stosunek ceny do jakości jest najbardziej korzystny w przypadku Nikona D50. Napisz jaką kwotę chcesz przeznaczyć na zakup i jakich obiektywów potrzebujesz. Sporo o tym sam wiesz więc masz orientację czego potrzebujesz.
A tak na marginesie to krótki opis praktyczny kolegi PREZESA wiele by wyjaśnił.

MM

Meteo, ten dział w sumie nie jest od takich tłumaczeń. Klasa L w Canonie to po prostu pewien zestaw obiektywów dla profesjonalistów i zaawansowanych amatorów mających literkę L w nazwie. Stałka to obiektyw stałoogniskowy. Canon ma takie od 14mm do 1200mm. Jasna to wyróżnik przesłony. W sumie każda stałka Canona klasy L jest jasna, czyli ma duży otwór przysłony. Jasne obiektywy ze swojej natury są większe i dużo droższe od obiektywów o takich samych ogniskowych, ale ciemniejszych. Canon ma szkła od jasności 1.0 (jaśniej nie można) do 5.6 (np. 1200/5.6). Klasyka Canona czyli 50/1.4 (choć to nie L-ka) jest np. cztery razy jaśniejsza od obiektywu ze światłem f/4. Obiektywy takie pozwalają na robienie zdjęć w złych warunkach oswietleniowych, dodatkowo pozwalają pięknie rozmyć tło (szczególnie te mające ogniskową powyżej 85mm). Ciężko to wytłumaczyć w kilku słowach komuś kto nie robi zdjęć aparatem ze zmienianymi obiektywami. Szkła stałoogniskowe zapeniają najlepszą jakość obrazu. Takie szkła o małej jasności to elita. A jasne szkła klasy L to elita elit czyli najwyższa dostępna jakość optyczna. Mowa cały czas oczywiście o obiektywach Canona, to najlepsze obiektywy tej firmy mają taką literkę w nazwie. Np. w Sigmie najlepsze obiektywy mają literki EX. Mam nadzieję, że choć trochę wyjaśniłem problem.

okruch

Co do D50:

Zalety:
- Świetna jakość zdjęć,
- małe szumy przy każdym ISO,
- dobry pomiar matrycowy,
- bdb jakość wykonania,
- ergonomia,
- aku długo trzyma,
- przyzwoity wyświetlacz,
- karty SD, tańsze od CF,
- cena!

Wady:
- przydałby się dostęp do kilku funkcji bezpośrednio przyciskiem z body,
- brak podświetlenia górnego lcd,
- brak wyświetlania aktualnej czułości na lcd,
- niewygodny sposób powiększania zdjęć na ekraniku,
- karty SD, większość lustrzanek używa CF więc po przesiadce na inny model trzeba sobie będzie kupić nowe karty.

Zdecydowanie najlepszy stosunek cena/jakość wśród DSLR. Ja ze swojego jestem bardzo zadowolony Smile

Teraz podobno są problemy z kupnem nowego w sklepie (i to na całym świecie) bo Nikon nie nadąża z produkcją..

Michał.

Witam! Od dłuższego czasu zastanwiałem się nad kupnem lustrzanki i chyba wreszcie przyszedł moment żeby spełnić swoje marzenie Smile

Otóż do wydania mam około 2300zł na body. Po ostatnich premierach zastanawiałem się na Nikonem D40 jednak po kilku nie przychylnych opiniach na jego temat zrezygnowałem. Na placu boju pozostał Nikon D50, D70s i Canon 350D, cena D50 jest w tej chwili prawie taka sama jak D70s więc jego też możemy wykluczyć. A więc został D70s i 350D, ten pierwszy mogę mieć nowy za 1700zł, Canon'a troszeczke drożej. Wiem że wybrać między Canonem a Nikonem to tylko rzecz gustu (bo oba dobre), ale może jednak pomożecie, może jakieś znaczące wady\zalety któregoś z nich?? Prosze o pomoc bo sam już niewiem który lepszy Sad

i niewiem na co się zdecydować Sad

MM

Po pierwsze napisz jakie zdjęcia chcesz robić, to nam podpowie jakiego zestawu szkieł będziesz potrzebował.
Po drugie jaką kwotą dysponujesz. Chodzi o całkowitą kwotę a nie tylko sumę na samo body. Musisz zdać sobie sprawę z tego, że wybór body to przede wszystkim wybór systemu. To zaś łączy się ze "szklarnią" czyli obiektywami. Samą puszkę z czasem możesz zmienić, obiektywy zostaną. Ważne też jest na ile będziesz sobie mógł w przyszłości pozwolić i jakiej jakości od tych zdjęć wymagasz. Bo cena i jakość obiektywów może zdeterminować wybór firmy.
Nie wiemy też jaką masz wiedzę fotograficzną. Dla kogoś początkującego będzie lepszy jeden model a dla doświadczonego inny. Niby zadałeś proste pytanie a odpowiedź niekoniecznie musi być prosta i oczywista.
Tak na marginesie to ja bym tego D50 tak szybko nie wykluczał. Czemu? Odpowiem jak napiszesz coś więcej o sobie, wymaganiach i możliwej do wydania całkowitej kwocie pieniędzy.

okruch

D40 odrzuciłbym z jednej prostej przyczyny. Obsługuje wyłącznie szkła AF-S (inaczej mówiąc nie obsługuje śrubokrętów). W związku z tym na wstępie odpada wiele przyzwoitych i niedrogich szkieł jak choćby Sigma 70-300APO, 50mm f1,8, Tamron 28-75 i wieeeele wiele innych. Z niedrogich tele do 2000zł pozostaje wyłącznie Nikkor 55-200.

Michał.

Ze szkieł na początek myślałem o Sigmie 70-300APO DG, ponieważ czytałem że znacznie przewyższa optycznie konkurentów o podobnej cenie ze stajni Canona czy np . Nikkora 70-300G. Zdjęcia to jak wiadomo głównie spotting, lecz lubię także fotografować w plenerze (krajobrazy, natura, ptaki), jak i zjawiska atmosferyczne, zdjęcia nocne. To będzie moja pierwsza lustrzanka, do tej pory cyfrowy kompakt z manualnymi ustawieniami. Jako że jeszcze młody jestem i nie zarabiam Very Happy

Fundusze nie pozwalają na wiele, a jak wiadomo lustrzanka to studnia bez dna: torba/plecak, zapasowy akumulator, karta pamięci, filtry ochronne do szkieł itd. Co do szkieł to chciałbym zacząć od Sigmy i postarać się powoli rozwijać zestaw o coraz to lepsze obiektywy.

Pozdrawiam!

MM

Rozsądny zestaw to.... używany Canon 20D i sziełko Canona 100-300 USM. Ten obiektyw do spottingu jest dobry bo jest szybki. O Canonie 20D to mógłbym godzinami bo sam mam takiego. Jeżeli chodzi o spotting to jest rewelacyjny. Szybkość i pewność AF, szybkość zdjęć seryjnych itd. Wiem gdzie można kupić używane 20D w niezłym stanie. Ale musisz się szybko decydować bo jest tego coraz mniej na rynku. Jakby co to pisz na PW.

okruch

Michał.

Dzięki za informacje i pomoc panowie Very Happy

Myślę że 20D na pierwszą lustrzankę troche zbyt zaawansowany, napewno dużo lepszy i wygodniejszy od 350D/400D ale jednak wolałbym na początek cuś mniej rozwiniętego. Tak myśle nad takim zestawem: Canon 350D + kit 18-55mm (na początek, zaraz do wymiany na coś lepszego) + Sigma 70-300APO DG lub Canon 100-300USM, jeszcze myślałem nad Tamronem 70-300 Di LD Macro, ale nie wiem co on potrafi.

Pozdrawiam!

MM

20D do spottingu jest duuużo lepszy niż 350D, a taki używany w dobrym stanie spokojnie kupisz za 2500. 350D odradzam ze względu na dużo gorszy i mniej precyzyjny AF (sprawa podstawowa w foceniu samolotów), dużo mniejszy bufor zdjęć i mniejszą szybkość w serii. Te wszystkie czynniki są niezmiernie ważne w spottingu i bardzo ułatwiają poprawne wykonanie zdjęcia. Do tego ergonomia aparatu, zarówno samo trzymanie jak i obsługa są na dużo wyższym poziomie i mając kontakt z oboma modelami do "naszych" celów 20D jest bezapelacyjnie lepszym wyborem. Istotne jest też to, że migawka 20D jest (według założeń producenta) 2.5 raza trwalsza niż ta z 350D.
Co do Tamrona to jest to fajny obiektyw, ale za niewiele większe pieniądze masz sporo lepszą optycznie Sigmę. Gdyby Canon 100-300 USM zachował swoją mocną budowę i szybkość a jakość obrazu przejął z w/w Sigmy (ta ostatnia jest jednak optycznie trochę lepsza) to takie szkiełko byłoby idealne na początek.

Michał.

Jeszcze mam takie małe pytanie co do szkła Canon 75-300 mm f/4.0-f/5.6 EF III, co o nim sądzicie?, czy optycznie może konkurować z Sigmą 70-300 APO?? Cena podobna, niewiem jak wykonanie.

Pozdrawiam!

MM

Nawet o tym szkle nie myśl, kiszka i tyle. Canon ma bardzo słabe długie telezoomy za małe pieniądze. Nawet wychodzący bardzo dobrze w testach nowy 70-300 IS USM jest moim zdaniem bardzo przeciętny do spottingu (za wolny) i tylko ta stabilizacja ratuje sytuację. Do spottingu to polecam tylko 100-300 USM albo coś od producentów niezależnych.
A może coś takiego?

Podobno ta nowa wersja Tokiny 80-400 jest sporo szybsza od poprzedniej. Nie będzie to optycznie szkło klasy L, ale za to posiada imponujący zakres ogniskowych, jest dość tanie i lekkie Wink

Kryptonite

Witam! W najbliższym czasie zamierzam kupić pierwszą lustrzanke i prosze o propozycje. Otóż do wydania mam około 3000zł na body a dla tego tylko wspominam o body bo czy kupie Nikona czy Canona i tak kupiłbym Sigme 70-300APO DG Macro(na to pozwalają fundusze) . Długo się zastanawiałem nad tym czy kupić 400D czy D80 ale oczywiście jestem otwarty na jakieś wasze propozycje. Zdjęcia to jak wiadomo głównie spotting, lecz lubię także fotografować w plenerze (krajobrazy, natura, ptaki), zdjęcia nocne. Mo że jakieś znaczące wady\zalety któregoś z nich?? Prosze o pomoc bo sam już niewiem który lepszy i niewiem na co się zdecydować[/url][/quote]

MM

Ja bym na Twoim miejscu wybrał Nikona i obiektyw Nikkor 70-300 VR. Body to byłoby najlepiej do spottingu kupić D200, ale z oczywistych względów odpada. D50 też bo chcesz robić zdjęcia nocne (brak podświetlenia, wstępnego podnoszenia lustra itd.). D80 jest za drogi w tym wypadku, choć ja bym radził poczekać i dołożyć grosza. A jak ma być już koniecznie taka suma to może... D70s? Bo że przy spottingu obiektyw typu 70-300 VR będzie rewelacyjny to już Grzesiu pewnie napisze Smile

whatsup

Bardzo dobry obiektyw. Dzięki tej stabilizacji zdjęcie można zrobić na migawce 1/5 sekundy i się nie maźnie Smile

Kryptonite

Tak zgadzam się że ten obiektyw co ma Grzesiu jest super ale niewiem jak wypada D70s? Gdyż slyszałem że gorzej szumi od D50 ale czy to prawda....?